Japan - und was bei uns passiert

merlin · Site Admin Dabei seit: May 09, 2006 Beiträge: 3496 Wohnort: Füssen

Hi,
nachdem ich immer wieder höre, daß auch bei uns alle verunsichert sind hier ein Link zur Seite des Bundesamt für Strahlenschutz mit täglich aktuellen Messwerten.

odlinfo.bfs.de

Wollen hoffen daß es uns nicht auch noch trifft - vor und nach dem Gedanken an uns, können wir noch ein paar Minuten an unsere Japanischen Erd-Mitbewohner denken, die es wirklich hart getroffen hat.

Daß es bei uns keinen Zunami gibt ist zwar jedem klar, aber ein derartiger Störfall im Atomkraftwerk ist auch bei uns nicht auszuschließen,... ich glaube einfach, daß der Mensch nur das anfassen sollte, was er auch kontrollieren kann ohne sich und der Umwelt solch furchtbaren Schaden zuzufügen - dazu gehört die Atomkraft mal definitiv nicht!

Jeder, der sich mit dem Thema und den Folgen mal auseinandersetzen will, bzw. wer sehen will, was seit 1986 in Tschernobyl passiert ist - sollte mal die Seite von Elena Filatova besuchen:

www.elenafilatova.com/index_de.html

Einen schönen Abend noch,...

Fred_vom_Jupiter · Moderator Dabei seit: Aug 01, 2006 Beiträge: 3206 Wohnort: Germaringen

Danke für die treffenden Worte, merlin.

nitrox21 · Moderator Dabei seit: Oct 12, 2007 Beiträge: 5047 Wohnort: Atlantis

Kernenergie ist einfach die günstigste Art Energie zuerzeugen,
weil sich der Verursacher nicht um die unüberschaubaren Kosten für die Endlagerung kümmern muss sondern das ganze auf die Allgemeinheit umgelegt wird.

merlin · Site Admin Dabei seit: May 09, 2006 Beiträge: 3496 Wohnort: Füssen

Da regt sich bei mir nicht mal im Ansatz Widerspruch!

Bedauerlicherweise kann ich dir nur 100%ig zustimmen!

nitrox21 · Moderator Dabei seit: Oct 12, 2007 Beiträge: 5047 Wohnort: Atlantis

Solange wir immer mehr Energie verbrauchen,
immer weniger dafür bezahlen wollen und der Profit wichtiger ist wie alles andere wird sich das Problem auf unserem Planeten nichts ändern.

Seeigel · Diveaholic Dabei seit: Sep 06, 2008 Beiträge: 3751 Wohnort: Pfronten

Ich bin dafür und auch gleichzeitig dagegen.
Ich denke Kernenergie ist besser als Kohlekraftwerke, so lange es gut geht natürlich. Aber wenn man bedenkt was die Menschheit schon angerichtet hat mit der Natur, so daß das riesige Ozonloch entstehen konnte und dadurch die Menschheit mit wer weiß was wie vielen Krebsarten und Tumoren geschädigt wird, kann ich die Kernenergie nicht so richtig verurteilen, solange keine entprechenden Alternativen zur Energieversorgung gefunden und geschaffen werden.
Ich mein wir sind ja im Großen und Ganzen auf einen recht guten Weg dahin.
Und es sollte immer dahin zielen, daß wir Energie sparen. Fahrrad statt Auto, Treppe statt Lift, Wäsche an die Leine statt Trockener uvm.
Ich denke jeder sollte in der heutigen Zeit überlegen wie man Energie sparen kann oder sie so sauber und umweltfreundlich herstellen kann.

Das sind so meine Gedanken zum Thema

merlin · Site Admin Dabei seit: May 09, 2006 Beiträge: 3496 Wohnort: Füssen

Schön daß hier ein Gedankenaustausch zu diesem Thema startet.

Ich bin weisgott kein Anti-Atomkraft-Aktivist und gehöre auch der Partei mit der Farbe von Wiesen" nicht an, muß aber aus meiner Sicht feststellen, daß solange kein Druck auf die Stromindustrie ausgeübt wird - in Form von "wir schalten zeitnah Atomkraft ab" wird auch kein Geld in die Entwicklung alternativer Energien investiert. Klar, Atomkraft ist billig, solange der Anbieter für Entsorgung und Endlager nicht aufkommen muß.

Zudem führen uns die großen Energieversorger gewaltig an der Nase herum, bzw. versuchen es zumindest:

Hier z.B. ein Werbespot von RWE
www.youtube.com/watch?v=rhMV0e_cFAI

dazu gibt es aber auch andere Sichtweisen:
www.youtube.com/watch?v=xZFGYG7acz4
Hier hat Greenpeace eine ganz interessante Antwort gegeben!

Gehen wir mal zum KKW Gundremmingen, das habe ich selber schon als kleiner Junge über "Ferien mit der AZ" besichtigt - war total interessant!

Aber wenn ich die Meldepflichtigen Ereignisse lese, wird mir gruselig:
www.kkw-gundremmingen....p=Ereignis

Das warem Großteils Fehler die bei Revision und Wartung festgestellt und behoben wurden, aber es zeigt mir daß die Atomkraft keineswegs so fehlerfrei ist, wie uns von der Politik immer verkauft wird.

Und wenn ich dann lese, daß an manchen Orten mehr Windenergie produziert wird, als eingespeist werden kann siehe hier:
www.dradio.de/dkultur/...w/1394455/

und gleichzeitig die Atom-Lobby vom Steuerzahler subventioniert wird,... kann wird mir gelinde gesagt "einfach nur ganz, ganz schlecht"

Generelle Anmerkung für diesen Thread zu meine Postings (nur um vorzubeugen):
Die Postings drücken weder die Meinung des Forums, noch des Administrators oder der Moderatoren aus, sonder spiegeln nur die ganz private Meinung des Forenusers "Merlin" wieder!

In diesem Sinne Gute N8

Bubblemaster

Nach den heutigen Nachrichten hoffe ich mal das Buch "bis ins Jahr 2012" wird hier nicht zu wahr.

Wie es aussieht, sind insgesamt 6 ("sechs!!!!!") Blöcke vor dem Kollaps und somit vor dem Durchbrennen. So etwas kann nicht nur unsere einmalige Umwelt, sondern auch den sozialen Frieden in der Welt zerstören. Da gibt es Weltkriegspotenzial. Wo sollen denn die Millionen von Flüchtlingen hin? (In Asien wohnen Milliarden Menschen)
So viele kann kein Land aufnehmen. Drücken wir der ganzen Welt die Daumen, dass dieser Kelch noch einmal an uns vorüber geht.

Vielleicht wird uns die Diskussion darüber, ob Atomkraft ja oder nein gerade von den sich überschlagenden Ereignissen abgenommen und wir haben bald ganz andere Sorgen.
Sollte die Menschheit das aber einigermaßen unbeschadet überstehen, will morgen keiner mehr was davon hören und die Welt geht wieder zur Tagesordnung über. Umsatz, Gewinne und Macht sind dann wieder wichtiger als neue saubere Energie. Tschernobyl hat das eindrucksvoll bewiesen. ES HAT NICHTS GEÄNDERT.

Die Masse vergisst einfach viel zu schnell. Und die Mächtigen und Gierigen dieser Welt wissen das für sich zu nutzen und auszunutzen.

"Spiele für das Volk" -"es will sich ergötzen"
...und so freuen sich alle über den günstigen Strom aus der Steckdose und wollen garnicht daran erinnert werden, wo der herkommt.
Wer zahlt auch schon freiwillig doppelt so viel oder mehr - bzw, wer kann es sich auf Dauer leisten?

lasst uns beten, dass Gott den Japanern beisteht und betet, dass er uns allen beisteht. 9000 km sind einfach nicht weit genug weg.

Tom

Seeigel · Diveaholic Dabei seit: Sep 06, 2008 Beiträge: 3751 Wohnort: Pfronten

Ja, die Polen freuen sich schon, daß die Deutschen ihre AKWs abschalten und dann Atomstrom nach Deutschland liefern dürfen.

In Amerika gibt es die meisten Atommeiler der Welt, die Chinesen brauchen momentan den meisten Strom und bauen wie verrückt Kernreaktoren.
Keiner stört sich daran was in Japan passiert ist. Es wird hochgerechnet, daß nur alle 50(?) ein Atomarer Unfall möglich ist.
Ein Pokerspiel ohne Ende.

luckyduck

Hab gestern den letzten ´Geigenzähler` erworben, man weiß ja nie was da noch kommt.

merlin · Site Admin Dabei seit: May 09, 2006 Beiträge: 3496 Wohnort: Füssen

Für alle die es interessiert,... so funktioniert ein Reaktor bei uns:

www.n-tv.de/mediathek/...46626.html

kalt-tief-dunkel · Stickstoffjunky Dabei seit: Feb 15, 2008 Beiträge: 1008 Wohnort: Pfronten

@Luckyduck:
Du bist also einer von denen, die dafür gesorgt haben, dass es keine Geigerzähler mer zu kaufen gibt lachen

Bei der ganzen Debatte kommt mir immer das Unwort des Jahres 2010 in den Kopf. Es ist nämlich NICHT so, dass Atomenergie "alternativlos" wäre. Man (bzw. die EON und Konsorten) haben bisher nur nicht mit dem entsprechenden Willen nach Alternativen gesucht! Bisher war es ja sooo günsitg und einträglich mit den Atommeilern. An jedem der bereits abgeschriebenen Meiler hat die Energieweitschaft 1 Mio pro Tag GEWINN gemacht (wohlgemerkt: Nicht Umsastz sondern Gewinn!)
Und was macht es dann schon aus, wenn man weltweit noch keinen Platz für den Dreck hat um den sicher zu verwahren.
Asse sollte 1 Mio Jahre halten und ist bereits nach 20 Jahren abgesoffen. Eine Alternative zu Gorleben wird auch nicht gesucht!
Aber auch die Amis mit ihren 104 Kraftwerken haben nix um den Müll zu lagern.
Man muß sich das mal überlegen: Wenn die Steinzeitmenschen Kernkraftwerke gebaut hätten müssten wir heute noch auf den Müll aufpassen!

Am besten finde ich ja, dass uns immer gesagt wurde "die Licher gehen aus" wenn AKWs abgeschaltet wird. Und nun wird es von heute auf morgen "Isar1" und "Neckarwestheim" abgeschaltet.
Und?
Nix passiert. Jeder hat noch Strom, alles läuft.
Man muß nur wollen!
Ich hab mich heute gefragt, warum die Japaner so auf Kernkraft setzten. Die sitzen doch auf dem Feuerring. Warum nutzen die das nicht für Geothermie? Die haben doch genug heiße Quellen.

Es ist ein Witz, dass eine solch gefährliche und teure Technik heute noch gebaut wird. Denn was machen wir denn mit diesen Unmengen an Energie, die bei der Kernspaltung erzeugt wird? Wir machen heißes Wasser bzw. Dampf um dann eine Maschine anzutreiben, die von Watson vor ewiger langer Zeit erfunden wurde. Und dann wird die Wärme auch noch am Ende meißt in die Umwelt geblasen statt die dann auch noch Sinvoll zu Nutzen. Jeder Kühlturm an einem Kraftwerk ist ein riesen Energievernichter. Da wird nix anderes gemacht, als den Dampf wieder abzukühlen. Warum wurde da nie was besseres gefunden als diese Energieverschwendung.
Ich weiß jetzt den Nutzungsgrad von Kraftwerken und speziell von AKWs nicht. Aber besonders groß ist der bestimmt nicht.

So, das war jetzt doch mehr als ich eigentlich schreiben wollte, aber ich rege mich da schon ziemlich über unsere Wissenschaftler und Politiker auf.
"Poltitik ist der Raum, den die Wirtschaft ihr lässt" hat Dieter Hildebrand vom "Scheibenwischer" mal gesagt. Leider bewahrheitet sich das beim Thema Atomenergie jeden Tag mehr!

nitrox21 · Moderator Dabei seit: Oct 12, 2007 Beiträge: 5047 Wohnort: Atlantis

Wir hatten ja schon einmal ein Gesetz das den Ausstieg aus der Kernenergie geregelt hat aus der Zeit Rot-Grün das war auch so ziemlich das erste Was Schwarz-Gelb geändert hat. Irgendwie muss man ja seinen Lobyisten gütlichsein, soviel zur Politik. Auch hat sich außer der Grünen und vielleicht noch den Roten keiner Gedanken gemacht was mit dem Atommüll passiert. Ich einen Bekannten der betreibt dort oben in der Ecke eine Spedition seit langem, das die Asse absäuft hat der mit schon vor 10 Jahren erzählt. Auch komme ich urspünglich aus dem Raum um Gundremmingen, dort hat es auch schon immer Gegner gegeben aber die wurden von der Schwarzenbrut ganz schnell Mundtod gemacht. Wie Uli auch schon schreibt ist es ganz schön verwerflich einen solchen Abfall unseren Kindern zuüberlassen, wollen wir einfach einmal hoffen das die Forschung weiter fortschreitet das ds Problem in absehbarer Zeit gelöst werden kann. Alternativen zur Kernenergie gibt es ja genügend, es gibt sogar eine Möglichkeit aus Klärschlamm Oel herzustellen, die Versuchsanlage war hier in Füssen montiert aber wie soviele Dinge auf Grund des günstigen Oels aus dem Boden wieder eingestampft worden.
Damals bei Tschernobyl hat es auch geheisen das war halt Russen Technik unsere ist viel besser da passiert soetwas nicht, jetzt bei unseren Technik begeisterten Japanern traut sich das keiner wiederholen. Wer sich nich erinnern kann, damals hat man uns alle auch solange für dumm verkauft bis es nicht mehr ging und so sieht mir das jetzt auch aus.
Auch wenn das jetzt sehr böse klingt, es gibt nur zwei Länder die sich mit Radioaktiver Verseuchung im eigenem Land auskennen und das sind nun mal die Japaner und die Russen.
Aber in beiden Gruppen läßt sich so etwas einfacher unterdrücken als bei uns, wer die Japaner kennt wird verstehen was ich meine, die konzentrieren sich auf das wesentliche der Rest außenrum wird unter den Teppich gekehrt. Bei den Russen ist das ähnlich, da zieht man weiter das Land ist groß genug.
Wir Deutschen sind nach der 68er Generation etwas anders geworden und werden es immer noch. Der absolute Glauben an unsere Regierenden ist nicht mehr da, zumindest in einem großen Teil der Bewölkerung. Was ich damit sagen möchte, wir Deutschen lassen uns nicht mehr so einfach verdummen.
Auch wenn es blöd klingt, aber ohne die RAF hätte unsere Polizei heute noch keine halbwegs vernünftige Ausrüstung und jetzt ohne den Atomunfall in Japan würde auch keiner über das abschalten der von Reaktoren sprechen.
Mal sehen wie lange die ausbleiben,
es wird sicherlich auch schon eine Anweisung geben was bei der Überprüfung heraus zukommen hat. Wenn die Landtagswahlen vorbei sind und über den verseuchten Boden in Japan wieder Gras wächst wir uns den einfachen Problemen des täglichen Lebens beschäftigen in keinen Medien mehr davon berichtet wird fahren die AKWs alle gemütlich hoch und liefern uns günstigen Strom, den Betreibern sehr gute Rendite sowie unseren geliebten Politiker ordentlich Spenden in die Kassen.
Wie heist es auch so schön
wenn der letzte Baum gefällt ist,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Büffel geschossen ist,
werden auch wir merken das man Geld nicht essen kann.
Ich könnte heute noch viel mehr dazu schreiben,
war ich doch schon sehr früh einer der Gegner der AKWs und mit den
Mehlpimmeln die damals den Protest gegen Gundremmingen Musikalisch gestütze haben lange sehr eng befreundet.
Aber das ist Schnee von Gestern,
jetzt müssen wir endlich die Weichen stellen wenn der Planet Erde uns noch lange aushalten soll oder uns vielleicht überlegen mit den Amis auf den Mars auszuweichen. Gerade wir Deutschen als eine der stärksten und beständigsten Marktwirtschaften müssen hier eine Vorreiterrolle einnehmen.
Wenn keiner anfängt wird sich nie etwas ändern!
Es ist schon spät aber hoffentlich nicht zuspät,
mit dieser Politik der Selbstvernichtung ein Ende zumachen!

merlin · Site Admin Dabei seit: May 09, 2006 Beiträge: 3496 Wohnort: Füssen

neue Seiten um sich über Ausbreitung zu informieren:

www.zamg.ac.at/aktuell/

www.eurad.uni-koeln.de/

luckyduck

N21 wir es danken:
+++ 7.17 Uhr: Tierschützer in Japan haben einen jungen Schweinswal gerettet, der vom Tsunami am 11. März mehr als einen Kilometer weit ins Landesinnere gespült worden war. Der Schweinswal wurde am Dienstag in einem überschwemmten Reisfeld entdeckt, eingefangen und zurück ins Meer gebracht. Das einen Meter lange Tier hatte ein paar Kratzer, wirkte aber anderweitig gesund, wie Takashi Wagatsuma, Besitzer einer Zoohandlung, sagte.

Gut das die Japaner sonst keine Probleme haben

Seeigel · Diveaholic Dabei seit: Sep 06, 2008 Beiträge: 3751 Wohnort: Pfronten

Ich finde das ist doch eine gute Nachricht.
Ein Problem weniger.